上海发布知识产权战略纲要（2011-2020年）
2012-8-1 15:55
主题：上海发布知识产权战略纲要（2011-2020年）
时间：2012年07月31日15时
嘉宾：上海市知识产权局局长吕国强
[主持人]
各位中国上海的网友大家下午好！欢迎收看本期的“嘉宾聊天室”访谈节目。今天我们要聊知识产权，知识产权对于上海的发展和进步起到怎样的作用呢？在2004年的时候，上海在全国率先制订了知识产权战略纲要，我们对上海今后的知识产权提出了怎样的要求和目标呢？今天很高兴邀请到的嘉宾是上海知识产权局局长吕国强，今天吕局要与我们广大的网友聊一聊知识产权战略纲要的相关问题，吕局您好！
[吕国强]
各位网友大家下午好！今天非常高兴在这里跟各位就知识产权有关问题做交流。
[主持人]
在整个纲要当中，提出了很多具体的要求，我们也希望能够在今天的节目中进行一一的解读。首先我还是要向您提出这样一个问题，当我们说到知识产权的时候，这几年我们对它的认识和了解越来越多，这样一个词汇出现的频率越来越高了，但对于知识产权的保护要如何开展？作为网友和市民来说，我们要做什么？
[吕国强]
首先要简单介绍一下什么叫知识产权？因为我们今天主要谈的是知识产权纲要。所以首先要从知识产权的概念谈起。知识产权是人类的一种智力性的创造活动。比方说一个作家写一部作品，有一个智力的创作在里面。比方说专利，当一个人搞一项设计发明的时候，有创造性的智力活动在里面，我们把人类智力创作的成果称作为知识产权。 比方说书籍、杂志涉及到版权的问题，另外在商品里面看到很多商品，首先我们认的是品牌，这种品牌往往是通过商标的形式表现出来的，所以我们把这种商标权在知识产权称为商标。另外在企业里面发明创作以外，还有一些商业秘密，商业秘密能够为企业带来商业利润，这种商业秘密就是知识产权。所以从知识产权的范围来讲，还是非常宽泛的。那么从知识产权制度来说，不是在中国土生土长的，是我们从西方引进的。所以西方就知识产权制度来讲已经存在了400多年，而我们中国从知识产权第一部立法到现在只有30多年，这个就是为什么我们现在在知识产权的保护方面，可能在一些局部或者是在一些部分的公众当中，知识产权的意识还比较淡薄，这个跟我们发展的历史和阶段有关系的。
[主持人]
其实对于知识产权的保护来说，新一论的纲要的提出是出于什么样的背景？
[吕国强]
这次市政府正式颁布的知识产权纲要，这个纲要是十年的纲要，管的时间比较长。这个纲要称之为是新纲要。因为在我们制定这个新的纲要之前，曾经制定过一个2004年到2010年上海的知识产权纲要。经过这些年的发展，应该说上海的知识产权保护，知识产权的公众意识，知识产权的人才培养，包括知识产权的数量和质量，经过第一轮纲要的实施，应该说有了一个很大的发展。我这里举一个例子，我们专利的申请量，在2004年的时候，上海的专利申请量在2万件左右。到了2010年，就是老的纲要实施完毕以后，申请量已经到了7万件，申请量比2004年要翻了三番，年均增长在24%左右。所以知识产权的发展，应该说经过第一轮纲要的实施，上海的知识产权在创造、运动、管理、保护方面都取得了显著的成绩，特别是我在这里想提的是在世博会的知识产权方面，应该说在整个中国、整个全球知识产权的保护是做得非常好的。
[主持人]
我们在知识产权保护前一轮的纲要当中，特别是世博留给我们的宝贵经验是什么？
[吕国强]
我们在前一轮的纲要实施过程中，在知识产权的运用、创造、管理、保护方面已经形成了一套比较完备的知识产权的经验。首先我觉得我们需要有一个比较好的立法，从立法的层面制定一些法律，上海可以搞地方法规对知识产权进行保护。第二个，比较重要的需要有一个完备的知识产权的保护体系。应该说上海在过去的这些年里面，在知识产权保护方面，我们有司法保护、有行政保护，这些保护应该说在世博会的知识产权保护当中，得到了很好的应验。所以在上海国外的企业越来越多，投资越来越多，他们发生知识产权纠纷以后，往往把上海作为纠纷解决的首选地，充分说明了上海在知识产权保护方面有一个良好的环境。另外知识产权要做好，根据前一轮纲要的实施来看，知识产权的公共服务体系非常重要，需要有一个很好的知识产权公共服务体系支撑知识产权的保护。所以现在知识产权的代理、诉讼都有一些比较好的机构来提供知识产权的服务。最后一块， 比较重要的是需要有人才，上海在知识产权的机构和人才方面，在全国来讲可以说是最多的。据我的了解，上海有三个知识产权学院，有八个知识产权的研究中心，这个在全世界也不多的，充分说明在知识产权的人才方面，我们有一个很好的集聚。
[主持人]
说到这里的时候，我就想到在我们的目标当中非常明确要提出亚洲太平洋地区知识产权中心，对于整个上海的知识产权保护来说，将会带来什么样的意义呢？
[吕国强]
我们这个纲要从体系来看，最大的亮点 就是提出了要把上海在十年以后，打造成亚洲太平洋地区知识产权的中心这么一个战略的目标。这个概念的提出，是我们上海第一次提出来的，以前没有这个概念。提出这么一个概念，主要是基于哪些方面的考虑？我们现在不光是一个概念了，已经把它作为一个战略目标了。提出这么一个战略目标，我们在设定这个目标的过程中，主要是基于几个方面的考虑，一个是整个国际知识产权发展的新趋势，新的特点，这个特点明显的表现为整个世界范围里面创新浪潮，创新的板块正在逐步的从西方向东方转移。根据我们掌握的数据，整个亚洲地区，包括中国、韩国、日本知识产权的申请量要占到整个国际知识产权申请量将近40%左右，这个量非常大。第二个我们提出这个战略的考虑，我们国家已经把知识产权作为一个国家战略提出来了，我们国家在2008年制订了国家知识产权战略纲要，在这个纲要提出到2020年要把我们国家建设成在知识产权创造、运用、管理和保护方面制度比较完备的这么一个国家。所以从上海的角度来讲，第三个方面我们考虑上海第十次党代会刚刚开完，提出的目标到2020年上海要基本率先实现“四个中心”。那么“四个中心”需要知识产权的支撑，所以为了更好的支撑“四个中心”的建设，在知识产权方面提出了打造亚太知识产权中心的战略目标。它的意义在哪里呢？第一是进一步激发整个城市的创新活力，第二个为了进一步加快上海的战略性新兴产业，包括文化创意产业，它跟知识产权的关系非常密切，跟创新创造连在一起的，我们建亚太中心加快这些产业的发展。第三块提升我们企业的自主创新能力。因为整个国家的创新体系里面核心是靠企业的创新，企业是我们未来创新的主体。我想我们建设这个亚太中心可以进一步提升企业的自主创新能力。上海未来的发展产业结构调整，知识产权在产业结构调整里面作用非常明显。比方说有一条“要进一步提升现代服务业在上海服务业中的比重”，知识产权服务业是很重要的一块。所以建设亚太中心对提升整个上海的活力，尤其是鼓励上海的企业走出上海，走向国际，意义是非常深远的。
[主持人]
那在十年的时间里面如何实现呢？
[吕国强]
亚太中心的建设是一个非常实实在在的内容。从亚太中心来说，未来的目标主要是体现在五个方面。第一个在知识产权的保护方面，我们希望我们在知识产权保护制度 更加完备，既包括了立法，也包括司法，知识产权的行政保护，要使上海成为全国知识产权保护最好的地方之一。第二个知识产权服务体系的健全，知识产权的公共服务体系的完善，包括了知识产权的代理，知识产权的诉讼，知识产权的交易和知识产权的评估，这些都是跟知识产权的公共服务体系有关的。第三个我们建这个亚太中心，就是创新要素。要使这个创新要素在亚太中心进一步集聚，就是说我们上海要拥有更多的国际知识产权的拥有量，比方说专利方面，我们现在除了国内专利申请量要增加以外，还要增加国际的专利申请，商标也是一样的，还要申请国际的商标。第四个，就是国家资源和国际资源的集聚，主要是指国际资源的集聚，我们希望未来有更多的跟知识产权相关的国际机构能够在上海设立它的分支机构。比方说举个例子，我们现在整个国际专利的申请都是要去日内瓦的，我希望能够在上海设一个亚太专利的组织，从中国的企业来讲，从上海的企业来讲，更加方便，提升我们创新的能力和效率都是非常有益的。另外就是国家资源的集聚，整个知识产权的审查，授权都是在北京。所以将来希望国家知识产权局、国家工商总局、国家版权局有一些国家级的项目放到上海来，进一步提升和丰富亚太中心的内容。最后一点就是高端人才，一旦这些机构建立起来以后，对人才的需求要求是非常高的。对知识产权高端人才的培养，也是我们未来打造亚太中心的一个目标。
[主持人]
在这里我们不妨来看一下网友的问题，其中有一位网友说“新的纲要和老的纲要比起来，有什么样的区别？在新的纲要又有什么样的创新，会给我们的生活带来什么样的改变呢”？
[吕国强]
这次新纲要跟前一轮的纲要比较的话，第一个区别整个纲要战略制定的背景不太一样，前一轮纲要制定的时候背景是提出“科教兴市”，通过科学教育振兴城市的发展，以及加强世博会的知识产权工作。这次新的一轮纲要的制定，就是上海正面临着经济结构的调整，整个经济的转型，特别是提出我们上海要率先实现“四个中心”，这个目标、这个要求跟原来的背景都不太一样，这是第一点区别。第二点区别，这次新的纲要未来实施的时间要比老的纲要时间要长，原来的纲要时间是四年，这次的纲要要管十年，管到2020年，时间跨度更长。第三个区别，我们这个战略纲要提出了“打造亚太中心”的战略目标，原来我们纲要在制定过程中，没有这方面指标的设定。这个“亚太中心”的打造， 是我们未来目标很重要的内容。另外，我们这次纲要在整个制定的过程中，一个时间比较长，大概花了两年的时间来起草这个纲要。在整个起草过程中，参与度比较广，我们听了方方面面的意见，包括企业、市民、网民，在网上也征求意见，包括代理机构、政府部门，也听取了一些专家的意见。第三个，这次纲要的出台，体现出市委市政府高度的重视，因为这次我们这个纲要出台以前，市委市政府分别进行了审议，这个在历史上是没有的，充分体现出新的一轮纲要的地位和作用。这个纲要制定以后，跟我们市民到底有什么关系？从大的范围来讲，希望通过这个纲要的实施，要在整个社会营造一个良好的知识产权的氛围，我们平时讲叫知识产权的文化，就是要尊重知识，尊重创造，尊重知识产权，在整个社会形成一个尊重知识产权的氛围。
[主持人]
我们在整体考虑上有了一个更加长远的规划，同时在目标上更加明确了。其实在我们提出一个大的战略指标的同时，有很多分类的小的目标，为什么会再列出这么细致的分类目标？这些分类的目标又具体说到什么样的内容？
[吕国强]
这次我们在制定纲要过程中，也是经历过反复的。因为一般来讲纲要的制定，它的内容是比较虚一点，就是比较原则一点，不会写到具体的数量是多少。但我们考虑到这个纲要要管十年，如果全部都是虚的内容，这个纲要将来缺乏操作性。所以我们在整个过程中采取虚实兼顾的办法，在整个纲要战略目标中是虚的，但分类目标中，比如说商标申请量十年以后要达到多少，专利的申请量十年以后要达到多少，这个我们都设定了一些指标。因为知识产权涉及的范围非常广，如果把知识产权范围列出来可能有十多项，我们在纲要当中只是把主要的指标，比方说专利、商标、版权主要的知识产权的内容设定了指标，这是我们设定指标的一个考虑。第二个考虑，我们注意了跟“十二五”的衔接，因为我们在纲要颁布之前，上海有一个“十二五”知识产权规划，这个规划是管五年的。新一轮战略纲要前五年的指标，我们就采用了“十二五”规划中的指标，新一轮纲要后五年的指标是我们在“十二五”规划五年指标的基础上设定的。第三个特点，我们更多鼓励上海的企业拥有国际知识产权的拥有量，这个跟上海未来“四个中心”的建设是有关系的。我们希望上海未来有更多的企业走出去，到境外去进行知识产权的申请，同时到境外设立它的研发中心，这样的话，这些指标设定以后，对未来知识产权战略纲要的可操作性，还是非常重要的。如果我们没有一个具体的指标，那十年以后，怎么去衡量知识产权的数量和质量方面有一个大的提升。
[主持人]
我们看到这个主要指标是专利、商标、版权登记数量作为考量的，从现在开始算，十年的时间，是不是真的能够符合今后“十二五”结束之后，后五年甚至是后二年发展的要求呢？
[吕国强]
这个指标在设定过程中，主要是考虑了老纲要在实施过程中每年的发展情况。当然这个数字指标的设定不是百分之百，正正好好那么准。我们现在设计的一个指标，一个是根据了前五年上海发展的平均的基本申请量、授权量的情况，这是我们很重要设定指标的依据。第二个我们考虑了未来上海发展的这么一个需求，所以我们在设定这些指标的过程中，一方面由过去指标作为基础，另一方面我们也提出了比较高的一些新的指标，比方说国际专利申请、国际商标的注册，我们在设定这些指标的过程中，没有给它量化，因为这些数字现在很难量化，而且有很多跟整个经济的发展，跟科技的发展都有关系。所以我们在这些国际指标设定方面，相对比较宽松一点，希望有一个大的发展。但我们在国内商标、专利、版权方面，我们有具体的指标，因为经过这些年的发展，我们已经有了一定的基础，应该说这个指标的设定是比较科学的。
[主持人]
我们还有不少网友提出了很多具体的问题，现在我们看到是一个互联网的时代，可能也会存在一些侵权，更多是类似的拷贝或者是模仿，对于这些新兴产业当中的侵权，我们在纲要当中有没有提到具体的保护或者是管理的方法？
[吕国强]
现在随着网络的发展，知识产权的保护面临着越来越艰巨的任务，特别是网络这一块发展非常快。现在在网络上发生的知识产权侵权这方面的情况，应该说还是比较严重的。那么在我们这个纲要当中，专门有一节的内容是讲知识产权保护 ，大概是涉及到这么几块内容：一个是强化司法保护，一旦发生了知识产权的网络侵权以后，主要还是通过司法的手段。所谓司法的手段，就是你可以去法院提起诉讼；第二个我们要加强知识产权的行政保护，现在在网络知识产权这一块，有商标、版权、专利等不同的执法部门，那么不同的执法部门按照法律赋予它的职能，要加强这方面的执法；第三块，作为企业来讲，作为公民来讲，本身也需要有一个知识产权意识的提升，增加他的知识产权的意识非常重要。这个知识产权意识的提升涉及到两方面的内容，一方面你要尊重他人的知识产权，就是说你不能去侵犯他人的知识产权的，第二点要注意保护自己的知识产权，一旦自己的知识产权受到了侵权，要运用法律的武器保护知识产权，这一点也是非常重要的。
[主持人]
一位网友说了，想请问一下吕局，也注意到要加快新一代信息技术领域的知识产权的应用，还有一些网友提到了说我想知道在我生活当中，有哪些设计或者说哪些创作的内容，可以得到知识产权保护的？其实我觉得网友的这一系列的问题，表达出来的是希望上海在整个知识产权的保护过程中，能够充分让大家有创造的积极性，同时在整个知识产权的运用包括它的保护和管理上，能有一些新的办法和想法。我也了解到上海市修订了专利资助的办法，是否提到了相关的内容？
[吕国强]
知识产权资助和保护是两个问题。知识产权的保护，不同的知识产权适用的法律是不一样的。网络发生了知识产权侵权以后，要寻求保护，这个保护的法律依据主要是《著作权法》，如果你有发明专利被侵权了，保护的法律主要依据是要《专利法》，如果商标被侵权了，保护的法律主要是通过《商标法》。说得通俗一点，知识产权的品种不一样，发生侵权以后，寻求的法律途径是不一样的。第二点，知识产权的保护，从某种意义上来讲，专业性还是非常强的，除了通过权利人自身用法律武器保护以外，可能还是需要借助专业的人士，比方说专利有代理人还有专利的律师，因为知识产权的专业性比较强，所以在保护方面，除了有自我保护意识之外，还需要有专业知识，可能需要借助于专业的服务力量来解决。第三个，从整个社会知识产权意识的提升非常重要，因为整个社会知识产权意识提升以后，就像遵守交通规则一样，大家都遵守的话，交通事故就减少了，如果你也不遵守，我也不遵守，整个交通就混乱了，知识产权也是一样。关于专利资助是另外一个情况，就是说上海市知识产权局和上海市财政局在今年的6月30日，正式发布了一个新的《上海市专利资助办法》，就是说你去申请专利以后，可以到政府来申请补助。我们这个政策原来就有，6月底做了修改，新的资助办法出台以后，第一个特点过去只要申请专利，我们就资助，现在从专利申请时资助改为专利授权后资助，比方说申请专利以后，国家知识产权局经过审查以后，符合专利的条件，就给你授权了，这是一个比较大变化。第二个大的变化，就是说我们专利的资助重点更加明确，专利是分类的，有外观设计，有实用新型，有发明专利。过去我们一视同仁，三种专利都资助，现在修改以后，我们今后资助的重点是发明专利，因为它的含金量更高，可能产生的社会效益更大。第三个，这次我们专利资助办法修改以后，就是资助的范围更广。过去资助仅仅解决申请、授权。现在跟专利有关的，比方说专利的创造，专利的应用，专利的管理，包括专利的维权，我们都可以给你资助，所以资助的范围非常广。比方说现在你去打官司维权，现在也可以通过资助办法获得部分的资助，过去是不可能的。我们这个资助的范围更广更宽，这是我们修改以后一个比较明显的特点。
[主持人]
注重对于知识产权申请当中这些专利产品的创新之外，更注重它的含金量和技术性的要求了。但还是有很多网友在不断提到保护的内容。其中有一位网友说到了强国必须要创新，创新必须要保护，保护才能创新，请问你们用什么样的方法保护发明者的创作成果？我看到有两个字用得很有意思，你们和保护者，看作是双方的关系。在这次整个纲要当中，明确提出要优化知识产权保护的环境，作为行政部门来说，具体有哪些做法保护好这些发明者呢？
[吕国强]
在整个知识产权的体系当中，我们讲到知识产权实际上分为四块，包括了知识产权的创造，知识产权的运用，知识产权的管理和知识产权的保护四个方面。在这四个方面当中，核心的内容就是保护。我们讲的范围大一点，大到国际社会，小到一个企业，如果没有知识产权的保护，那么这个企业、这个社会、这个国家创新是没有希望的。所以在整个体系当中，保护是一个核心的内容。这位讲的“你们”主要是指我们政府机关。整个知识产权的保护是一个综合体，当然作为我们政府来讲，要做的事情在知识产权保护方面有很多。第一点我们要做的就是在立法的层面，所谓立法就是在制定知识产权的法律保护地方法规包括政策体系方面，政府要尽可能出台一些这方面的政策。我们上海在专利方面，有专门上海的专利保护条例，这是我们地方法规。商标方面，市政府今年刚刚通过一个办法，就是保护上海的著名商标，这是一个政府规章层面的，第二个是知识产权的执法机关，既包括了司法机关，也包括了行政机关，在知识产权的保护方面，要加大保护的力度。因为一般情况下，这种保护都是被动的，但现在从法律规定的层面来讲，政府对知识产权的保护，完全可以向前跨一步，我们可以主动出击，可以加大查处，比方有盗版、侵权方面，政府要加大执法力度。第三个，前面我也提过，知识产权的保护不能光靠立法，光靠执法，还需要提升整个社会对知识产权的保护意识。这个就跟每个人都有关系，比方说我们每一个公民，要尊重知识产权就要自觉的不去买盗版，盗版为什么有市场？就是因为买的人多，为什么会买的人多？有一部分人可能没有意识到买盗版是违法行为，因为通过你的买卖行为，支撑了知识产权的盗版行为。
[主持人]
我也听到过一则公益广告，我们不会闯红灯，我们知道是违法的，但我们不会有意识不买盗版光碟，是不是要加大知识产权的宣传，让更多人了解到这种行为是触犯了法律的。
[吕国强]
在这个纲要当中，加强知识产权的文化建设，我们也有专门的内容。这里我想要提一下，知识产权实质上是一种财产，可能很多人没有意识到，当我们看到有形资产，比方说房屋、土地，大家不会有争议说这个是财产，房屋、土地你当然不会去盗窃、侵犯，这种意识在一般的市民当中是非常普遍的。但去买盗版这是违法的，可能有一部分人没有意识到这个问题，知识产权也是一种财产，是一种无形资产，所以对知识产权文化氛围的形成非常重要。
[主持人]
现在我们逐渐有了这样的意识，但我们对一些观念，可能不像西方国家，有400年的历史作为基础，意识上非常明确的，但我们毕竟经历了短短的30年，那这样的意识能否更快的让大家接受？
[吕国强]
中国经过30年的发展，应该说知识产权的发展还是非常快的，这也是世界公认的，我们在立法、执法方面取得了明显的成绩，但确实我们存在一些问题，明显的就是我们公众知识产权意识的提升不是通过十年、二十年能够解决的，是一个长期的任务。所以我们在纲要当中围绕知识产权意识的提升，围绕着知识产权文化的普及，我们有很多具体的措施。比方说我们提出来，将来在中小学的课本当中，要把知识产权的内容放进去。比方说在我们提供的各种公共培训当中，需要把知识产权的内容放进去。另外在党校对领导干部培训当中，把知识产权培训作为必须的内容。还有通过媒体，包括报纸、电台、网络宣传知识产权，通过一个一个活生生的案例，加大宣传。通过这些手段来提升整个社会的知识产权意识，这个可能对未来“亚太中心”的建设，提升整个上海知识产权公众的意识是一个更重要的任务。
[主持人]
知识产权保护应该从娃娃抓起，可能迅速缩短培养知识产权意识的年代，我们希望从长远来看，慢慢的意识逐渐培养。
[吕国强]
这是一个长期的任务，我们叫长效机制。整个公众意识的提升，是需要长时期的努力，需要我们坚持不懈建立这么一个长效的机制，坚持不懈的去宣传教育，这方面我想若干年以后，在知识产权问题上，我们会有一个更大的进步。
[主持人]
我相信我们每一个人从自身开始，对知识产权进行保护的话，我们整个环境会有很大的提升，是不是能够借今天这样一个平台，也在很好的宣传知识产权的保护，吕局向我们网友动员一下，让更多的人加入到知识产权保护的队伍当中来。
[吕国强]
今天利用这个机会就知识产权的内容做这么一个交流，我们这个《纲要》是未来发展的一个目标，更重要的是我们通过这个《纲要》进一步提升上海在知识产权创造、运用、管理、保护方面的能力。这里，就我们网友来讲，最重要的还是要提升知识产权方面的意识，一方面要尊重知识产权，另一方面，一旦自己拥有的知识产权发生被侵权等等这些情况以后，要运用法律的武器来保护自己，这一点也非常重要。另外，作为企业来讲，这个企业的知识产权创新能力的提升，跟知识产权也是有很大的关系。我想作为上海的企业来讲，在知识产权方面，应该拥有更多的知识产权的数量，特别是在一些核心技术、核心重点领域里面，应该拥有更多的知识产权量。另外转化也是非常重要的，知识产权不光为申请而申请，它申请以后需要转化，就是要提升知识产权的质量，提升知识产权的转化，这样可能会对上海未来“四个中心”的建设，能够发挥知识产权更大的作用。
[主持人]
一转眼我们的节目就要接近尾声了，在节目的最后，有这样一个问题，世界知识产权组织将在中国设立一个办事处，这个可能对促进知识产权保护工作是一个非常大的促进，也是一个非常好的支撑，对于这样一个事件，您是怎么看的？
[吕国强]
根据我的了解，世界知识产权组织总部在日内瓦，现在它准备在世界各地都要设一些办事处，现在它只有三个办事处。因为中国知识产权的发展非常快，世界知识产权组织对中国知识产权的发展已经引起高度重视，所以他们正在酝酿希望在中国设一个办事处，这个办事处是世界知识产权组织的办事处。我们这个战略纲要提出要打造亚太地区的知识产权中心，希望国际组织的分支机构能够在上海落户，我们是非常希望世界知识产权组织办事处能够落户在上海。当然我们可以积极去争取，这个办事处最后设在哪里，现在还不好说，但我们会积极争取，希望把这个办事处落户在上海。
[主持人]
我们也希望新一轮的纲要能够为上海转型发展提供有利的支撑，知识产权保护人人有责，感谢吕局长，同时也要感谢各位网友的参与，本期节目就到这里，谢谢您。
