主题：体育生活化生活体育化——让体育成为市民的生活方式

　　时间：2013年12月23日15时

　　嘉宾：市体育局副局长李伟听

　　[主持人]

　　各位网友，大家好！欢迎收看“中国上海”门户网站在线访谈节目。俗话说生命在于运动，我们今天邀请到的嘉宾是上海市体育局李伟听副局长，于我们聊聊全民健身的话题。

　　[李伟听]

　　主持人，各位网友大家好，我们今天通过网络交流体育健身的心得我非常的开心，通过这个交流我们可以更多的知道在新的一年我们怎么样去做服务，为大家创造一个更好的健身环境。

　　[主持人]

　　上海市第十次党代就是会工作报告明确提出要“优化完善30分钟体育生活圈，改善市民生活方式，提升市民身体素质和生活质量”，今年市体育局开展的30分钟体育生活圈建设主要抓住哪些方面的工作，具体做法有哪些？

　　[李伟听]

　　30分钟体育生活圈是一个非常好的理念，它实际上就是把我们体育生活化以及政府对老百姓的体育公共服务有机的结合起来。30分钟我们知道体育有氧运动一般坚持30分钟以上有效运动，30分钟也是作为我们城市空间的生活半径，我们要求今后城区步行、郊区骑自行车30分钟的范围里面可以找到我们健身活动的场所，健身交流，健身比赛，体育训练的各个方面东西。主要是想让老百姓在健身方面感到方便，感到非常的快乐，这个是建设30分钟主要的目的。今年以来我们主要是在7个区进行一些试点，因为这是一项新的工作，所以怎么样可以把30分钟真正可以做成我们城市各个方面的服务的环境，我们今年在7个区经过试点以后，基本上试点已经结束，我们前不久开了一个会，从现在开始到以后几年我们主要在全市17个区县把这项工作向前推进。

　　[主持人]

　　随着时代的进步，我们对健身的理念也有一些改变，现在健身应该不仅仅是有一张健身房的卡，能够找到去健身的场所，有的时候我们也应该更加关注到大家运动的习惯和兴趣的培养。

　　[李伟听]

　　是的，因为是跟不同的人群结合起来的，所以我们更强调怎么样可以适合不同人群，不同城市，不同区域里面人的健身生活。所以30分钟体育生活圈主要是在这个方面做的更加好一点，在理念上面让老百姓把体育健身作为衣食住行之外的第五项元素，通过体育锻炼能够达到健身，健心，健康的目的。可以更好的享受生活质量，中国梦都是要靠我们很好的体魄才可以实现的。

　　[主持人]

　　健康理念的提升是需要有序的组织活动开展的，在这个方面我们有什么样的努力和探索呢？

　　[李伟听]

　　30分钟体育生活圈在建设的过程当中我们有一个重要的工作理念，就是不管怎么样，是什么样的生活环境，什么样的圈，它主要的核心内容是三个方面，就是我们在建设体育生活圈当中一定要有质量，就是我们的体育场地一定要不断的增多，现在上海市民的体育场地还是供不应求的，根据我们现在的目标，要达到人均2.6平方米，但是根据现在上海的现有人口和现有场地的面积我们还缺口2000万平方米，所以在场地上面还是供不应求的，30分钟体育生活圈的建设主要是场地方面的建设，第二个我们要创造各种各样的活动，这个就是增量。第二个方面就是我们要创造我们的服务内容，让老百姓觉得参加健身能够得到社会组织和政府各个方面提供的服务，指导他们怎么去健身，到哪里去健身，创传授一些新的技能和技术，可以让老百姓学会一项运动，喜爱一项运动和参与一项运动。这样可以养成终生体育健身的良好习惯，就越来越开心了。第三点30分钟体育生活圈不是我们做的怎么样，我们觉得满意了就可以了，我们应该让老百姓来评判，他们满意不满意，他们觉得这个环境好不好，这些活动他需要不需要继续去参加。有的时候我们觉得活动办的非常好，但是老百姓不喜欢，这个就是在工作上面没有和老百姓的需求贴近。所以这三个方面是我们健身30分钟体育生活圈的重要原则。我们现在把一个区划成几个圈，每一个圈都有自己的特色，我觉得非常好，所以我相信各个区在推广30分钟体育生活圈的过程中还可以建设更好的圈，但是这三个内容是它的核心内容。

　　[主持人]

　　我们有什么具体的目标来满足大家的热情呢？

　　[李伟听]

　　我们现在小区里面看到的各种各样的健身器材，这已经解决了很多老百姓就近健身的问题。我们现在又建设公共运动场，比如说徐家汇绿地旁边的篮球场，这样的公共运动场我们经过几年以后已经有300多处，700多片，里面有篮球，羽毛球，有足球，门球，还有网球，这样也缓解了一部分青年少和成年人的健身需求。我们还根据农村，现在农村河里面不能游泳了，所以我们在郊区也建设了百姓游泳池，我们在今后几年30分钟体育生活圈的建设当中根据城市的发展，已经和有关部门做了共同的规划，就是到2020年上海市公共体育建设的规划，主要是解决老百姓经常参加的一些体育场地的问题，比如说我们郊区在一些公园里面增设一些体育设施，增设户外的运动设施，我们准备在小区里面建设专门的全民健身的中心，我们现在很多的设施是在社区的文化活动中心里面搞的，体育设施相对比较少，单独的全民体育健身中心可以在一个中心里面有很多的健身内容，老百姓去了以后可以满足不同的健身需求。我们还要开展一些区域性的建设，建设专门的运动设施，比如说专门的网球场地等等，想到在2020年之前我们体育的增量方面做一些工作，尽可能让老百姓觉得方便一点。现在是供不应求情况比较严重，我们觉得我们这个方面也是要处理好，就是建设和整个城市大家互相的谅解和配合的关系。

　　[主持人]

　　上海城市太大了，每个区县的特点不同，不同的阶段对体育的热情参与的程度也是不一样的，需要我们不断推进的一项工作。今年，市体育局举办了上海市民体育大联赛，请您介绍一下市民体育大联赛包括哪些赛事项目？总体规模如何？

　　[李伟听]

　　我们去年创办了一个运动会，大家觉得很开心，结束以后上海市民给我们提了一个建议，说那么好的运动会能不能每年搞。这个运动会让很多男女老幼都找到了自己的活动内容，所以很开心。他们想那么好的运动会能够多搞一点，但是市民运动会是一个综合性的运动会，牵扯面比较广，我们觉得把它还是作为四年一次，明年我们上海要举行第五届上海市运动会，上海市运动会和上海市民运动会交叉进行。运动会搞好以后我们也发现一个问题，就是上海的老百姓在参加体育锻炼当中运动项目的能力还有待提高，比如说足球，篮球，排球，乒乓球，羽毛球，网球，包括一些游泳，田径项目。这些项目是体育的基础项目，我们觉得在整个的运动会当中在这些方面还反映出能力不强。上海过去在这些方面是很有传统的，很有优势的。我觉得是不是可以找到一个好的形式，把这个方面给大家补一补，提高一下。所以在去年市民运动会的基础上面我们创办了2013年的上海市民体育大联赛，我们选择了10项目，9个项目都是基础性的项目，三大球，三小球，还有游泳，田径，水上。水上我们结合龙舟，另外加了一个非常重要的就是广播操。广播操是一个大众性的体育项目。这10项目我们作为大联赛的项目，从元旦开始一直到12月份，也是非常踊跃的。我们今年有126万人来参加。我们一共举行了2669项比赛，而且这个比赛是自下而上的，从社区开始，基层单位开始，然后到区县，街道，最后到市里面进行总决赛。所以我们大联赛办了以后老百姓觉得也很过瘾，因为让市民当中有体育特长的人亮了一下自己的才华。所以通过这个比赛又得到了很好的交流。所以对运动项目的推动和普及，和老百姓自己能力的提高起到了很好的作用。

　　[主持人]

　　我们还引入了微信方面的宣传？

　　[李伟听]

　　是的，现在的情况下我们大联赛怎么办出它的特色，办的老百姓愿意参加，很重要的就是办赛的形式。比如说政府在这个里面做什么，我们很多政府部门提出来政府做实事，就是政府创造更多的条件让老百姓方便来参加。我们请一些体育的单项体育协会来组织这些比赛，这些协会和市民离的很近，老百姓需要什么样的比赛，怎么样来参赛，搞什么样的小项，他们非常的熟悉。第三个我们请了很多媒体，我们叫媒体讲故事。这些事情让我们整个城市里面的市民大家共享，大家觉得非常的开心。所以这样把整个的赛事都搞活了。比如说很多协会动了很多的脑筋。我们有一项运动叫陆上划船器，实际上是专业运动员在水里面划船，在陆地上增加体能和技术的一项训练运动，是非常的专项的。但是我们看到它有非常好的群众基础，我们就把这项活动专门作为市民的一项竞赛项目。有的把它称为陆上划船器，有的叫旱地龙舟，所以这样一搞以后大家非常的开心。觉得非常的有意思，游戏性也非常强，而且团队在这个过程当中非常的讲究配合。所以这项运动搞好以后我们很有体会，我们的很多活动形式稍微变一下以后就可以很大众化。比如说还有一项运动我们叫定向运动，定向运动在欧美非常普及的，就是运动员在出发之后给你一个地图，前面跑什么样的路一点也不知道，但是运动员身上带着指南针，他跑出去以后就是看着地图找。因为上海是一个城市，我们就创造了城市定向越野，这样一下子以后就非常的火，我们通过微信，通过体育局的发布，老百姓看到这个运动以后觉得非常的新鲜，经常是一个团队一个团队的参加，从早上9点出发，3，4点以后队员一个一个陆续回来了，成绩报上以后觉得体验了运动的快乐，并且对我们的城市有了更多的了解。所以我觉得这样的活动非常的好，我们在大联赛中设计了不少创新性活动让市民来参加。

　　[主持人]

　　我们在兴趣点上面确实需要我们做更多的工作，需要有更多的创新点在里面。我们讲到中国体育的时候话题有一点大，可能有人评价说以往有一点竞技体育的感觉，拉到国际上参与一些大赛的时候没有几个国家的选手是我们的对手，但是在全民健身器械的使用，体育运动的掌握和熟练程度上我们有所欠缺。但是我们通过市民体育大联赛也是一种推动和进步。

　　[李伟听]

　　是的，我们在比赛之前很多协会又做了一些工作，比如说我刚刚讲的两个例子，这两个运动在推广当中我们很多协会通过培训， 通过网上教受市民怎么样参与这些运动，在这些运动过程当中我们要讲究什么方面，这样他参加进来更加的有趣和安全，所以我们从这些方面逐渐通过社会组织，社会力量来参与办赛，而且和市民进行互动。老百姓参加活动过程中不仅仅是一个运动员，有的时候也是一个组织者和参与者。比如说媒体报道的时候，过去媒体是从一个客观的、旁观者的角度来报道一个活动和赛事的，现在媒体要讲故事了，就比较主观了，我们很多记者都参加了我们很多具体的活动，从主观上写出一些报道，写出身边市民是怎么样参加的，获得了体会，他写出来以后大家觉得很多活动故事非常的鲜活，非常有指导意义。

　　[主持人]

　　这也是一种参与性报道的，我们在注重提高市民的兴趣，另外一方面我们也注重专业性的指导。我还看到体育局近几年非常强调推进体育工作的市场化和社会化，这个是什么样的含义呢？

　　[李伟听]

　　因为体育本身就是社会性的行为，而且体育本身就是一个生活，是一种生活的方式和态度。所以我们在组织市民活动的时候应更多的吸引社会的组织和力量一起来，能够满足更多的市民， 不同的人群需要。体育本身就带有很多市场性的因素，也越来越成为我们现在生活当中的一种消费行为，这样结合起来，老百姓的自觉性就更强了，让他的健身信心，健身的积极性更加的持久。所以我们逐渐的在这个工作当中把这个方面也引入全民健身，创造老百姓体育消费的意识，就是花钱买健康，通过体育观念的转变，通过公益性的购买服务老百姓自己也付出一些，能够享受体育的快乐和回报。经过我们这两年，特别是去年市民运动会和今年的大联赛我们都逐步的在推动，利用市场的机制来介入，所以我们现在很多协会和社会组织都完全加入到我们的活动当中来。比如说我们现在很多办赛的单位都是一些社会上面的专业的团体。比如说我们一年一度的摩根大通企业职工竞跑赛，是全世界的赛事，参加的是世界500强企业的白领，是花钱参加的，而还参加了这个活动以后认识了很多自己这个行业的同行，而且认识了很多我们行外的很多的朋友，这样起到一个很好的作用。这些专业的团队比我们更懂得怎么样利用市场的机制，怎么适应大家的口味，这样就逐渐的迈出了市场化的步伐。我们要更多的发挥市场的作用，我想体育社会化，大众化，市场化是一个趋势，只有市场化了以后才可以让更多的人让享受到更好的，更优质的服务。

　　[主持人]

　　有网友说我家住在上海万体馆附近，但是找不到任何场地跑步，这些场地为什么要商业化，商业化的利益为什么给了个别的一些人来享受？

　　[李伟听]

　　群众体育是属于政府的体育公共服务的范围，但是公共服务实际上主要考虑到均等化，大众化，主要考虑到为更多的人创造条件。前面说到因为上海的体育资源还不是很多，还不能完全满足大家的需求。第二个我们公益化也不是完全的免费，因为免费了以后也不能形成一个很好的健身秩序，我们也尝试过，把一些体育设施完全免费了开放，但是形成了供不应求，满足不了所有人的活动需求，大家就开始抢了。所以我们在坚持公益性的原则是低收费，上海体育场周围基本上还是开放的，大部分室外的场地还是完全为市民开放的，所以每天清晨大家可以看到很多中老年人 在那里健身都是免费的，而且我们的体育场还为他们提供了电，茶水，所以基本上大家觉得还是蛮好的。就是里面有一些场地是属于租借的，就是市民要去里面活动，每一场多少钱，你去预定。由于少，我们现在上海发生什么样的情况呢？很多场地一些市民一订不是订一天，把这个时段的很多时间都订下来了，有的甚至把一个月，周六上午8点到10点这一片场地全部订下来了。所以我们现在也考虑怎么来平衡的问题，怎么样让更多的人都能够享受到场地，所以这个问题我们逐渐的来解决，还是说明我们场地不够。还有一些专业性的场地主要是为了满足一些专项的比赛，所以开放是有限的。所以这个方面我们也跟市民说一下，因为这些场地的环境要求很高，场地等等要求很高，所以这些场馆的开放是有限度的。

　　[主持人]

　　现在以往我们还比较注重户外运动，但是现在一到雾霾天的时候谁还敢出去运动，所以安全的良好的健身场所是非常重要的。但是我们看到很多网友也反映了一个问题，现在健身房也挺多的，专业的场馆也挺多的，可是收费往往太贵了，我们有没有一些更加实惠的，能够让老百姓接受的带有公益性质的健身房向大家提供服务呢？

　　[李伟听]

　　这个工作我们现在正在做，我们的普通的市民也有这个需要，我们前两年根据上海市民的身体状况，每五年在全国对市民体质有一个专门的测试，比如说明年我们又有一次，测下来以后我们普遍感到中年人以上体能退化很快，学生的时候体育锻炼还比较多，力量训练还比较多，所以身体状况还比较好。到了中年以后很多手臂，身体，肌肉都松了，就说明力量训练少了，肌肉在退化，这样对整个身体情况的状况保持比较长的健康是有不利因素的，所以我们提出来要加强力量训练，因此我们这几年在我们社区的文化中心里面建了专门的百姓健身房，就是为了缓解专业健身房健身费用贵的问题，这样的百姓健身房都是公益性的，如果是买月卡、季卡也都是非常低价的，主要是根据普通老百姓的消费水平来满足他们的健身需求。而且我们专门的在这个里面培训了一些专职的教练员，因为健身方面一定要有专门方面的训练，不然很容易造成伤害。所以这个工作我们正在做，我们想通过这几年的工作让这个数量再做的大一点，所以大家现在看到的比较少，我们在逐渐的更多的做一点。

　　[主持人]

　　还有一个是百姓健身步道的问题？

　　[李伟听]

　　我觉得走路要有一点健身的成分加进去，比如说每天走路，如果你稍微走的快一点，步子称之为有效步伐，就是十分钟里面能够走到1200步左右就是比较快的，持续走20分钟以上，或者是超过30分钟，这个对身体就有帮助了，如果持续这样走的话，30 步可以消耗一个卡路里，根据这样的情况我们这几年在上海建了很多塑胶跑道，我们这项工作还在继续做，我们在今后几年当中不光光要建健身步道，还有在郊区的地方建一些自行车的车道让大家在一个非常好的自然环境里去骑车。我们走路，骑自行车对我们来说都是非常好的有氧运动和健身方法。

　　[主持人]

　　我们也希望这样的健身步道能够越来越多。我们也有一项非常重要的工作就是体质检测中心，那么这个是什么样的概念呢？

　　[李伟听]

　　体质就是一个人的身体质量，我们过去一直有一个传统的观念，就是比较注重有没有生病，如果生病了大家非常重视，体质稍微弱一点大家感觉不到，其实体质是一个非常重要的指数，它就是看一些人的身体的状况，通常说我们对亚健康有这个概念，亚健康大家讲的很多，实际上我们体质就是看一个人的亚健康的状况。我们国家从2000年开始每五年对全国国民体质进行一个测试，上海在全国的测试当中还是不错的，我们两次测试下来全国综合指数评价第一名，就说明上海老百姓的体质经过这几年有了较大的提高。这不是一下子提高的，我们从1995年，包括更长的时间上海老百姓有一个很好的锻炼习惯，所以我们的体质非常好。体质怎么测量的呢？3岁到69岁，幼儿，青少年学生，成年人，老年人，一共四组。主要是看三个，一个是形态，就是身高，体重，腰围。第二是机能，主要是看心肺的肺活量。还有素质，素质很重要，就是耐力，上海很多学校的学生前两个指标还是很好的，差就差在机能和素质。机能和素质差在哪里呢？差在运动不足造成的，所以我们通过体育锻炼可以改善我们的机能和素质，体育可以起到这个方面的作用。我们通过国民体质检测来看一下现在城市里面的市民体质状况是什么样的。比如说上海有一个问题我必须跟网民讲一下，现在人越来越胖了，我们从2000年开始到2010年每年有1%的中老年人进入肥胖行列，我们现在人生活条件好了，现在人渐渐的就发胖了。我们现在小学里面，中学里面都有胖墩，而且很多，就是吃的多，运动少，消耗不够。这样身体的负担很重，所以上海在很早，在90年代的时候就提出来叫管住嘴动动腿，所以我们国民体质的检测主要是在这个方面来考察我们身体的状况。上海在社区里面也建了一批市民体质监测站，但是市民对它还不熟悉，不了解。实际上体质是决定了我们人的健康的基础，体质不好，肯定是多病的，比如说经常感冒，容易受伤等等。我今天上午还在我们电台里面做节目，我们一个老同志讲他坚持十年天天长跑，十年下来到现在没有一次生病，由此我们想到体育确实可以改善我们的生活，提高我们的体质。所以体质大家一定要重视，是非常重要的一种身体质量的考量。

　　[主持人]

　　有一位网友说元旦迎新长跑的报名难到我了，因为我已经56岁了，网上报名我不会，可以不可以增加更多的报名方式呢？

　　[李伟听]

　　因为我们社区里面大家都有长跑的健身团队，可以集中起来 统一到我们那里报名，上海市体育局有一个电话965365，大家可以电话报名，欢迎大家参加。我们举办元旦长跑也是因为今年12月1号的马拉松报名供不应求，很多人报不上名，我们觉得有一点遗憾。所以今年的元旦我们专门设立了1万米（10公里）竞速跑，完全和马拉松一样。我们学习国际上面的组织方法，你来了以后有一个号码，号码上面就有芯片，你的信息就在里面，所以你在比赛的时候通过比赛的路程，你的成绩就记录在案了，这个非常好。所以也方便大家。大家可以通过我们体育局的专门网站或者是通过我们965365这样公共服务平台来报名。

　　[主持人]

　　一位网友说现在大家都很注重锻炼，但是锻炼需要科学，前一段时间上海“雾霾”很严重，我们不知道应该如何有效的锻炼，建议体育局能有一个窗口为市民提供科学的健身指导？

　　[李伟听]

　　我们健身要讲科学，如果不讲究科学有的时候在锻炼的过程当中适得其反，有的有受伤，日积月累以后对身体有伤害。比如说最近大家讲长跑，马拉松的时候上海的雾霾严重的情况下是不适合在户外活动的，这个是科学的知识。但是我们可以根据我们锻炼的情况可以选择一些适合我们自己，或者是避开这样的情况。比如说现在学校里面上体育课，雾霾天气比较严重的时候到室内上，运动量适当的做出调整，这个对我们的身体都是有帮助的。过去上海马路上跑步的人喝多，最近一段时间以来现在上海城市马路上面这点比较少了，但是现在车子很多，人在旁边废气污染很严重，所以渐渐的很多人就不在马路上跑了，现在会到公园里面或者是小区里面跑，这个就是大家逐渐的对健身的科学知识掌握了。所以我觉得掌握健身的知识也是非常重要的。除了雾霾天气以外，还有就是我们在跑步的当中发现有猝死的情况。再比如游泳，游泳过程中发生的事故由溺水造成的不多，由猝死造成的占了较高的比例。我建议我们市民在参加锻炼之前一定要了解自己的身体状况，做一个体检，这个是必要的。比如说很多人不知道，我们很多疾病过去不认识，比如说血管瘤，平时没有感觉，在激烈运动以后一下子就破裂了，就造成猝死。还有很多疾病我们平时不在意，但是在超负荷的情况下就影响了健康。 所以我们健身前一定要了解自己的情况，适合什么样的运动，选择什么样的运动。第二个运动当中一定要循序渐进，不能一口吃个胖子，我觉得这样可以在你的运动当中提供正能量。

　　[主持人]

　　一位网友讲现在嘉定推广了体育一卡通，但是上班在市区，希望体育一卡通可以在全市推广开。

　　[李伟听]

　　我们想在各个区的基础上面逐渐的联合起来，使市民在上海所有的开放场馆里面都可以健身和运动，这是一个非常好的建议，我们想条件成熟的时候可以把这个网联起来。

　　[主持人]

　　在学校管理当中有各种各样的理由阻止市民进去健身，对于这样的行为我们可以不可以管呢？

　　[李伟听]

　　我们在前一段听取市民意见的时候也听到过同样的意见，比如说学校体育场地开放，我们曾经做过一个统计，上海有80%的学校承诺向社会开放，但是开放的程度和开放的方法不一致，所以带来了很多麻烦。比如说很多市民工作的时候，学习的时候开放。业余时间，有时间去锻炼了你关门了，这些情况都是服务问题没有解决好造成的。所以我们最近听了一些市民的意见以后，我们最近正在做这件事情。就是把我们的公共体育场馆的开放能够更加的规范，比如说我们法规有规定作为一个公共场馆一周必须56个小时向市民开放，我们现在提出来开放的学校的每周开放的时间一般不低于21个小时，特别是早晨，晚上，双休日的时候市民最需要的时候你必须要开放。这些问题我们根据市民的意见正在改进，逐步的在规范化。而且现在新的场地我们也要求把学校的教育区和体育场地能够分开，我们称为分割工程，不影响学校的教学，这些工作也在逐渐的做，也希望广大的网民和市民给我们提供很好的建议和意见。