主题：促进技术贸易，驱动转型发展

　　时间：2013年04月10日15时

　　嘉宾：市商务委副主任陈先进

　　[主持人]

　　非常感谢各位网友再次收看由中国上海门户网站为您带来的在线视频直播节目，大家下午好！您可以看到我们今天的节目为大家邀请到了上海市商务委的陈先进副主任，做客我们的演播室和大家开展交流。你好！陈主任，欢迎您的到来。

　　[主持人]

　　你好，各位网民，还有主持人，大家好！非常高兴能够有这次机会能够和大家一起见面、交流。

　　[主持人]

　　今天请到陈主任，主要聊一聊还是跟上交会有关的。说到上交会很多人很熟，未必很熟悉。首先要请陈主任给我们解惑，上交会到底是一个什么会？

　　[陈先进]

　　因为我们现在都说短话，它是一个简称，实际上它的全程应该是中国（上海）国际技术进出口交易会，是一个技术的进出口交易会。为什么我们说它上交会呢？有这么几个因素，因为我们国家的外贸这么一个结构，实际上分成了这么三种。一种叫货物贸易，一种叫服务贸易，还有一种叫技术贸易。国家商务部针对这三种贸易形式，它在全国有三个主要的展览会。货物贸易会，就是大家非常熟悉的广交会，现在已经110多届了，这个大家非常熟了，从50年代的初期就开始有了。第二个在北京举办的，叫中国北京服务业交易会，这个叫京交会。第三个就是技术贸易了，就是叫中国上海国际技术贸易进出口交易会，我们简称它为上交会。将来“三足鼎立”。

　　[主持人]

　　相对来说会有一些好的经验可以跟他们学习的。首届的上交会主题是创新驱动发展，保护知识产权，和促进技术贸易。想请陈主任跟大家说一说，创新驱动发展这个我们很熟悉了，陈主任分别跟我们说一说这三条。

　　[陈先进]

　　第一句话就是创新驱动发展，朋友们可能都知道中国的贸易在全球的地位现在是第二位的，已经是一个贸易大国。正像我刚才讲的贸易分成三种结构，我们是一个第二大的贸易大国，我们的主要的贸易结构是什么？是以货物贸易为主，我们的服务贸易发展得还是比较慢，我们的技术贸易更是发展得比较慢。所以从货物贸易来说我们现在面临着非常大的挑战，实际上逼着我们创新驱动发展。我们的货物贸易里面绝大多数都是以资源消耗型或者劳动密集型为主的产品去出口，我们出口服装、鞋子也好，出口一些消费品也好，都是一些资源、一些能源或者是一些劳动力为主要成本的产品。这样的发展模式实际上很难进一步发展，所以我们对外贸易的结构就是需要改变，需要进一步提高以服务贸易和技术贸易这些内涵为主的贸易结构。这个就是创新驱动发展的含义所在，这个跟我们国家的创新发展的战略是完全吻合的。第二句话就是保护知识产权，我们在国际贸易交往中，知识产权所做的努力还没有完全被国际社会所认可，或者他们还不了解我们国家在知识产权保护上所做的大量的努力。所以在有些问题上我们还被人家垢病，认为我们做得还不够。我认为从两个方面讲，改革开放以来在知识产权保护上我们做了很多努力，不光从政府层面还是从其他的外贸的交往当中，我们也有法律保护，也有实践保护的措施，应该说大家都是有目共睹的。但是确确实实我们有的时候对知识产权保护还不够强，所以保护知识产权是促进贸易的一个基础，因为技术这个东西有的时候是有形的，有的时候是无形的。有一些生物医药技术或者材料技术它可能就是无形的，所以知识产权保护就显得特别重要。我们想通过上交会这个平台，在国际上树立一个中国政府以及中国企业对于知识产权保护高度重视的这么一个新的形象。第三个就是促进技术贸易了，前面说创新驱动发展这是目标，第二讲保护知识产权这是保证，第三具体内容就是我们在技术贸易上怎么能够有进一步的提高。我们是这样想，我们跟发达国家相比确实有一定的差距。我们也不是完全没有技术，也有一些技术是发展中国家所需要的。我们过去技术贸易中间我们比较多的关注在国内的企业之间的技术交流和转让，但对国际企业的这种技术转让和交流还没有搭起一个国家级的平台。通过上交会我们希望能够搭起一个国家级的技术交流平台。

　　[主持人]

　　在我们节目进行当中，还是要提醒一下您，如果对上交会的问题感兴趣的话，请你参与到我们的话题当中。我知道上交会是在今年的5月8号到11号，将会在上海举办。我查了下日历是礼拜三到礼拜六，一共有四天。我想请陈主任透露一下在那段期间里面会有哪些知名企业会参与进来？

　　[陈先进]

　　这次上交会也是分了三个板块，第一个板块我们叫技术展示。有些技术是通过产品来展示，有些通过图片、软件来进行展示。我们技术展示里面分成了6大产业，第一个产业叫智能制造。透露点信息，这次我们在智能制作这个板块里面，我们的3D打印是我们的一个亮点，就是我们叫增材制造的一个技术。

　　[主持人]

　　大家看我手上的纸，这明显是2D打印吧？

　　[陈先进]

　　3D打印是三维方向的打印。比如说金属加工，先炼钢，炼钢炼出来以后，变成一个圆柱体，一个材料。比如说变成一个大的钢的圆棍，然后进行加工，加工过程就是把这个材料不断地减少，用车床磨床，这是叫减材制造。3D打印是增材制造，所以它从材料角度来说是最节省的。它从小做到大，它是做加法。我们一般的机械制造是做减法。

　　[主持人]

　　我现在还是很难想象，3D打印做出来会是什么效果？

　　[陈先进]

　　比如说 一个鼠标，你把它的数据输入到电脑，如果是塑料做成的，它就用塑料的原料开始打印。有的是用多晶硅，不是我们上海已经有这样情况吗？有些人打印个耳朵，因为每个人的耳朵都不一样，现在有了3D打印机，人工的器官都可以打印出来。

　　[主持人]

　　这应该是上交会里面最重要的看点。

　　[陈先进]

　　3D打印，是其中一个非常重要的部分。所以这次3D打印还是做得比较好的，这次在智能制造方面3D打印还是比较大的一个亮点。

　　[主持人]

　　陈主任，您再给我们介绍一下哪些企业。

　　[陈先进]

　　第三块新材料，第四块新能源，第五块节能环保，第六块生物医药。这六大产业也是我们上海新兴的技术型的产业，这次作为我们展示的重点。参展的企业有300多家，你说多也不是太多，因为我们本身面积也不是很大。三大板块内容非常丰富，这些企业里面确确实实有一些在技术方面有代表性的。比如说在所有参展的300家企业里面，全球500强的占10%。通讯方面有三星，计算机方面有微软，在医疗方面有西门子，通讯方面还有阿尔卡特，在运输机械方面有沃尔沃，他们的展位都非常大。而且他们都把集团里面最新的产品和技术拿来。

　　[主持人]

　　我相信您刚才说的这些品牌，他们都是在全世界响当当品牌。

　　[陈先进]

　　还有一个可口可乐，可口可乐现在在包装瓶方面有新的技术，这个包装瓶可以再生，还可以进行回收，所以一点浪费都没有。他们也希望把这个新材料的技术通过上交会推广一下。这次上交会很有意思，以往展会往往是市场营销部的人负责比较多，这次上交会我发现来的不完全是市场营销部，知识产权部门和研发部门来的比较多。所以技术部门和知识产权部门来参加上交会的比例有所提高。

　　[主持人]

　　我知道本届上交会还提出了一个口号，“新技术、新市场、新网络。”对于上海来说这是全新的常识，应该是“四新”。现在听起来上交会是非常好大的工程，非常耗费前期的工作，很多的前期的事情要做好。跟我们说说最初想创办这个上交会是出于什么样的考虑？

　　[陈先进]

　　这个主意的产生经过了很长一段时间的酝酿，我们这次上交会有四家主办单位，商务部、科技部、国家知识产权局和上海市政府。他们觉得我们国家的创新驱动发展要更好地推进、贯彻，可能需要更多的平台和抓手，所以他们考虑到希望能够有一个新的抓手和平台，对整个国家的创新发展战略能够进行一些推动。在这个总的背景之下，我们现在有广交会了，也有京交会了，但是缺少技术贸易的平台。第二是技术交易会放在哪里？很多地方都希望把这个技术交易会放到他们所在的城市来举办，所以经过一段时间的讨论，觉得上海在办技术交易会这件事情上有一定的优势。第一，上海技术研发力量是比较强的，跨国公司在上海有359个，而且将来上海的经济发展就是希望能够吸引更多的研发中心落户到上海。所以这是和我们上海整个发展方向一致的，而且上海也有这么一个优势。第二，上海的劳动力成本比较高，所以你搞一些基础的生产的话，可能我们上海没有优势。但是你说引进、吸收一些研发人员在上海落户，这个我们上海还是吸引力很强。第三，上海很重要的是一个对长三角，对全国都有一定辐射力、影响力的这么一个城市，全国技术贸易的40%是在长三角，就是上海、江苏、浙江。这样子的话，就决定了上海是最有条件来接这么一个任务，并不是说其他城市没有这样的条件，但是上海来举办的话，它的优势更为明显。上海的会展业发展有很好的基础，因为上海市场化的程度比较高。

　　[主持人]

　　现在在我们的互动平台上有不少网友提出了他们关心的问题，有位网友说：“陈主任你好，第一次听到上交会，能否介绍这次的展会内容有哪些？”除了像3D打印机，还会有哪些特别抓人眼球的东西？

　　[陈先进]

　　还有两个板块必须跟网友们一起交流一下，第二个板块就是技术交易服务板块。因为大家知道技术交易，刚才我们在聊的时候也讲到，它跟货物交易有很大的不同，相对货物交易整个过程来说，技术交易就复杂很多。第一，它要有一个交易的平台，能够拿技术到这个平台上进行交易，对技术可以进行估价、评估，要有这么一个交易的平台。第二，技术交易一定涉及到法律和知识产权保护，所以法律的服务、知识产权的服务，对技术交易来说是非常重要的。第三，技术交易一般都是技术创新企业为主角，这些技术创新企业在做技术创新的时候，对金融的需求又不一样。所以每一个不同的阶段，它到市场化的阶段，金融方面必不可少。第四个，涉及到人才，好多技术企业的收购、兼并，人家看中的是你的人才。第五个涉及到一个孵化期，所以我们考虑技术交易它是一个复杂的过程。现在所有的展会涉及到技术交易的，它都没有打造一个完整的技术交易服务的链条。我们这次上交会就把技术交易的服务链条打造出来了。找技术的，卖技术的，他只要看到对象，有好的，我们的服务都可以无缝进行衔接。

　　[主持人]

　　只要是跟技术贸易相关的一些东西都能够找到。还有一位朋友提问了，说：“陈主任好，请您介绍一下上交会开幕日以及其他一些相关活动。”

　　[陈先进]

　　这次我们做了一些尝试，过去展览会都有官方的开幕式，这次我们也是落实中央改进作风的要求，没有开幕式，就是以开幕论坛来代替。我们想以精采的内容，以高端的介绍、演讲来使我们的开幕式变得更加精采。

　　[主持人]

　　这次开幕论坛会有谁参与其中？

　　[陈先进]

　　我们准备是这样，稍微有点保留，大致地我可以说，第一我们会请在国际上，在技术贸易发展上有重要影响的一些领袖级的人物会来讲，这是第一。第二就是在全球技术转让方面，做得最为突出的，最为优秀的这些国际的组织的领导会来讲。第三，会有在全球技术发展上，特别在技术创新上起到重要作用的来讲，大家可以想一想，实际上有几个企业大家可以猜得到，哪些企业它不断地有创新出来的，我们也邀请这些企业家来演讲。

　　[主持人]

　　很快的，5月中旬的时候大家就能看到。关于主题日和其他活动安排是怎么样的？

　　[主持人]

　　我们有两个主题日，一个主题日叫“联合国技术主题日”，我们有两个联合国机构和我们一起办这个交易会。一个叫UNDP，第二个是联合国工业发展组织。这两个组织都是在联合国下面的，他们非常赞同我们办上交会的理念，而且他们本身就有这样的任务，就是帮助不同的国家之间进行技术转让。他们和我们一起做一个联合国机构的技术主题日。里面有轮班，有推荐活动。第二个主题日叫知识产权主题日，这个跟世界知识产权组织一起合作，专门做一个知识产权主题日。除了刚才讲的有论坛、活动之外，原来我们设计的时候，是搞两个模拟审判，因为你知道知识产权要由一些知识产权法庭来进行判的。他们说就不搞模拟了，他们就选实际的案例，他们会从北京邀请一批知识产权的复审员来进行开庭、审判，大家可以看到一些具体案例判决的情况。这两个是主题日，除了这两个主题日，我刚才讲有6大技术板块，还有针对这6大技术板块的13个技术论坛。我们还有50到60场由企业主动召开的一些技术推介会。我想不同形式的论坛，不同形式的技术推介，不同形式的对接，是我们要去做的。因为技术交易，大家确实需要更多的交流、沟通。

　　[主持人]

　　还有一位网友说：“请陈主任介绍一下主办单位的情况。”陈主任刚才说到了，一共有四家单位。

　　[陈先进]

　　国家商务部、科技部，还有知识产权局，还有上海市人民政府。另外我们还有一些协办单位，比如说长宁区，因为我们在长宁区举办，所以长宁区政府是我们的协办单位，我们还有一个国际跨国采购集团，是我们的协办单位。

　　[主持人]

　　还有一位网友说：“听说上交会有200多平米的展台，这个展台有什么用？开幕式在这里办？”开幕式我们刚才说没有了，这个200多平米的展台有什么用？

　　[主持人]

　　有没有办法能够提供一个双赢的平台给大家？

　　[陈先进]

　　合作共赢是非常重要的。

　　[主持人]

　　还网友说：“陈主任，您认为上交会对国家发展有什么意义吗？”

　　[陈先进]

　　我刚才说了，创新驱动发展是我们的国策。从上海也可以看到，“创新驱动发展”这个口号我们提的很早 ，5年以前就提出了，市里面的领导已经看到了上海经济存在的问题，提出了要进行转型发展的口号。所以这个事情对我们整个国家可持续发展是至关重要的，我想网友们大家可以更加关注这个问题。因为这不仅仅是经济界的事，也不是对外贸易的事情，这是我们全国都要关注的问题。这是一个战略性的思考。我在做上交会的时候感触很深，因为我有一些机会和参加上交会的一些外国的高层，或者外国国家的一些官员聊上交会，他们对中国政府有这么一个战略的眼光非常敬佩，他们觉得中国政府考虑得这么远，已经考虑到将来20年、30年的事情，我们提出把创新做为主要的抓手，这一点外国朋友们很钦佩。

　　[主持人]

　　跟我们具体介绍一下场馆在哪里？票怎么买？

　　[陈先进]

　　在长宁区的兴义路上面，一个叫上海国际展览中心。另外往西不到100米的距离，有个上海世贸商城。这两个场馆我们都租用了，一个是 12000平米，一个是 18000平米，加起来是3万平米。上交会我们也希望提高一些技术的含量，同时我们也希望在现场管理方面能够更加有序。各位网友你们可以看到一些报纸的广告，我们都有二维码，你只要把你的手机在二维码扫一扫，就可以登录我们的观众登记入口。我建议你把你的信息填上，比如说你的姓名、单位、联系方式，或者你有邮件地址，填上以后，我们的网站就把你的信息打印成参观证，然后你只要凭你这个号，到现场告诉我们的相关人员。这样的话，就省得排很长的队，不用到现场填表格。

　　[主持人]

　　票子是免费的？

　　[陈先进]

　　我们欢迎专业观众来参观，有一些市民不一定很专业，但是他想看一看先进技术的展示，我们也非常欢迎。所以5月8、9、10日面向专业观众，11日上午我们对普通公众开放。

　　[主持人]

　　11号那天是礼拜六。

　　[陈先进]

　　我们会做好准备，迎接普通的观众进行参观。

　　[主持人]

　　大家从我们的预告里面看到，陈主任原来是世博有限公司的总裁，世博会相信在很多人的脑海里面是难以忘记的。为什么说到这个话题？因为刚才说到人流量的问题。我们再来看关于上交会的问题，有位网友他说：“同样是交易会，上交会会对京教会和广交会有什么样借鉴的地方？跟两位老大哥比有什么创新的地方？”

　　[陈先进]

　　三个交易会，应该广交会是最成熟的，它现在品牌已经建立了，全国人民都认识，做技术交易、做贸易的应该都知道。京交会比我们”大一岁“，它是服务贸易的交易会，服务贸易的范围也比较广。我这里举几个简单的例子，这是根据我们WTO对服务贸易的界定。它有12大类，比如说广告、会展，都是服务贸易大的类别里面的。技术贸易也是服务贸易中的一个类别，但是因为技术贸易本身的重要性，所以我们把它单列出来，做一个技术贸易交易会。我们觉得广交会最成熟，品牌也是最硬的。京交会，今年是第二届了，有很多值得我们学习的地方。货物贸易也好，服务贸易也好，都有一些先例可寻。但我们技术贸易交易会可能更难一些，也是在不断地摸索、尝试，希望能够给大家提供一个好的技术交易的平台。我们更希望我们的网友来参加上交会，对我们怎么办好技术交易会多出一些主意和建议。

　　[主持人]

　　还有网友问：“上交会确定每年会举办吗？”

　　[陈先进]

　　我们的想法是上交会每年举行一次，它举办的时间最好不要变，是在每年5月。但是每年5月的几号这个还没有定，我可以跟网友们透露一个信息，我们在第一次上交会开幕期间会有一个新闻发布会，会把第二次上交会举办的时间告诉大家。让大家有一个比较长的准备时间。

　　[主持人]

　　陈主任，这方面我要给您提个意见，因为5月有个劳动节，比方说放在5月的第二周的周六开始，类似于确定这样一个时间点。我相信对于今后上交会的发展，这个品牌的树立也会有很大的帮助。

　　[主持人]

　　是，这是很专业的讲法，我在某一个月的第二个工作日举办，这样的话大家可以事先做一些计划、预算。5月8号有的时候碰到工作日，有的时候碰到周末，我们会考虑你的这个建议。

　　[主持人]

　　还有网友提了非常实惠的问题：“上交会会对普通老百姓的生活会有什么改善吗？”

　　[主持人]

　　您刚才说相对来说会有一些门槛，对绝大多数并不懂行的普通老百姓，您觉得上交会给他们带来什么样的东西？

　　[陈先进]

　　因为我们上交会定位是B2B的，对专业性的观众比较合适，可以进行沟通，甚至于可以谈一些交易的项目。现在普通的老百姓对技术也很感兴趣，他不一定这个专业，因为技术确实改变生活。像当手机第一次出来的时候，”大哥大“，大家根本没有想到过了20年，这个手机这么严重地改变大家的工作习惯。所以技术的创新，技术的发明，一定会对人民的生活产生很大的影响。现在有一些普通的观众，他也愿意参加，所以我们也专门设置了公众的开放日，让大家来看看。

　　[主持人]

　　有网友提问到，“请您介绍一下上海的展览业发展的情况。”其实上海的展览业也算排头兵，几乎每一周都有看到有活动。

　　[陈先进]

　　应该说展览业是随着我们国家的改革开放发展起来的，过去计划经济下有展览，但不能称为业，成为一个行业，我觉得还达不到这个条件。随着改革开放的进程，我们的展览业跟经济发展一样，发展得很好。上海应该是全国最重要的展览城市之一。为什么是之一呢？我觉得全国来说有三个城市是排在一线的，就是北京、上海、广州。这是从展览的项目、面积和展馆的技术条件来说的。然后第二线有其他的一些城市，比如说深圳、成都、南京、武汉，当然还有第三线、第四线。北上广比较起来，上海最近5年在展览的数量上面都是排第一位的。但是展览的总面积是排在第二位，有的时候排在第一位。第一位谁呢？第一位就是广州，因为广交会每年两届，而且每一届都有三期，每一期都有几十万平方米。但是上海应该是非常好的举办展览的城市，它交通方便，政府的透明度、工作效率，市场化的程度都是非常高的。国际展览业有个比较，一个城市要成为国际展览中心，要具备5个条件。第一，人均收入要达到国际水平，上海达到了。第二，它GDP里面的50%是三产服务业，上海也已经超过50%了。第三，它的进出口总额应该是GDP的200%，上海的贸易总量超过了200%。第四，要有非常好的场馆和交通设施包括：地铁、道路、公路，上海也具备了。第五，要有很好的行业组织，上海的展览协会、展览机构也有很多。按照国际标准来看，上海基本上满足了。所以我觉得上海会展业的发展趋势非常好。

　　[主持人]

　　陈主任，我们一起来想想2010年的属于全国人民的世博会的夏天。我听说您主要负责一轴四馆当中的四个？

　　[主持人]

　　我主要负责我们中国馆内容的设计，另外负责5个主题馆里面的4个是我们团队在做的，还有负责票务的销售。

　　[主持人]

　　这次上交会是不是会从世博会吸取经验？

　　[陈先进]

　　实际上我做上交会的时候，有时候就会情不自禁地回忆起做世博会的时候。世博会是政治、经济各方面的，上交会只是讲技术方面的。但是很多的理念是相同的，第一怎么为参展商提供好的服务，第二怎么确保安全。

　　[主持人]

　　我们现在经常提到一个词用户体验。

　　[陈先进]

　　对，世博会参观者有很多体验，如果我们上交会有很多体验的内容的话，可能对这些观众的吸引力更强。

　　[主持人]

　　本次的上交会会在5月8号到11号，在上海举行。如果您是普通的观众的话，11号那天大家可以走进上交会的现场，可以感受一下技术。今天非常高兴邀请到陈主任做客我们节目，我们预祝上交会顺利举办。

　　[陈先进]

　　谢谢主持人，谢谢各位网友。通过这次交流，希望大家都来关心和参与上交会。

　　[主持人]

　　再次感谢陈主任的到来，谢谢您的收看，我们下期节目再见。