葛红兵：我特别欣赏这种网上聊天，这种对话，每个人都有思考的间隙，也有回味的间隙。也许因为我是一个写作的人，可能更适合用文字跟人交流，所以我愿意到东方网来，到上海文学爱好者的家园里来，跟大家一起聊天。但愿我们今天下午的聊天，就像美酒一样，值得我们长久的回味。实际上我也喜欢这种对话的形式，我最近刚刚出了一本对话集《直来直去》。在对话当中常常可以互相激发，让彼此感到思想和心灵的双重温暖。看到网上有那么多的朋友已经等着我，其实我蛮感动，我但愿能够让大家满意。

　　网友：有人把你和余杰相提并论，我认为你们两人有很大差异的：一个可以讲愤世嫉俗；一个是很媚俗，你是哪个不用说，我不是有意贬你，更不是为了取悦你或余杰。你们确实不是一个平台的。不知意下如何。

　　葛红兵：其实我们不应该轻言一个“俗”字，伟大的思想家和作家总是从身边的世俗生活开始，他们是世俗生活的研究者，当然也是批判者和挑战者。但是我觉得：首先，他们在世俗生活面前是谦恭的。思考和写作它的丰富性，远达不到世俗生活的万分之一。实际上这个世界过去是，现在是，将来也是，在世俗的生活中前进，如果我们不能很好的对待世俗，我们就会犯高高在上的错误。

　　网友：陈村、孙甘露也来这里做客过，他们是您的朋友吧，也评论过您。投桃报李，您对他们有什么评价吗？

　　葛红兵：陈村、孙甘露都是上海非常杰出的作家，无论是作为评论家的我，还是作为作家的我，对他们都是很钦佩的。

　　网友：听说有这么个观点，如果日本再侵占中国50年，中国早就能进入现代化，而且观点的持有人还说是您，您能做做解释吗？

　　葛红兵：我的确就日本问题写过许多时论，我之所以关心日本问题有两个原因，一个是我曾多次获得日本的奖学金，我必须坦率的交代这一点，但我不会因此而帮日本人说话；第二，我对日本文学非常感兴趣，它来自于我对鲁迅、郭沫若、郁达夫等的研究，我甚至因此研究过日本和中国现代化历史进程的异同，但是我也并未就此成为日本文化膜拜者。但是我承认两点，一，日本的现代化模式有许多值得我们学习的地方，日本文化也有许多值得我们借鉴的地方，尽管我们受到日本的伤害，我们有一百的理由恨日本，但是我们也有更多的理由，为了新亚洲的崛起，和日本进行更为有效的沟通和合作。至于“如果日本再侵占中国50年，中国早就能进入现代化”，我从未说过这句话，我只是反对狭隘民族主义，以及盲目的仇日心理。

　　网友：有人认为你的工作和研究就是跳来跳去，没有人们常常说的专一，在创作是也是如此，那么你在跳来跳去，游移不定中是如何走向深刻的？

　　葛红兵：实际上，我一直是理论研究，文学创作不分的。对于我来说，语言是表达对自我感受和对时代理解的一种方式，至于是用小说还是用论文的形式都是次要的，哪一种形式合乎我表达的愿望，哪一种就是好的。中国现代文学史上，这样的教授、这样的作家，非常多，比如鲁迅、周作人，沈从文等等，都是如此。中国现代的文学教授几乎同时都是作家，中国当代也有许多这样的人，比如许多人敬佩的钱钟书。

　　网友：您曾经说自己是个敏感的诗人，您觉得目前诗人是缺乏敏感还是太过敏感？

　　葛红兵：新文学运动带来的一个更大成就是，锻造了白话诗歌，当然同时也锻造了白话诗人。白话诗人在语言上更为自由，形式上更为放松，因此取材的范围、用意的范围也更为宽泛，但这并不是说，对白话诗人的诗性要求就低于格律诗人。白话诗人所需要的灵感，所需要对生活的敏锐性，不是比较格律诗人低，我认为反而是高了。我觉得目前的诗人们并不缺乏敏感，也未太过敏感，事实上他们和过去的伟大诗人站在一起并不显得更低。当然现在还不能说他们已经站的更高，只是他们大多数处于地下的状态。当代诗歌，已经不是文学的主流样式了，读者们对诗歌认识也不像唐宋时代清晰明确，我们要给当代的诗人一些时间，也许我们过个几十年，回头看，会对当代的诗人看的更清楚。对我自己来说，我一直是用一颗敏感的诗心去写作，无论是写学术论文，还是小说，我都愿意我的语言充满诗歌的质感，愿意这种语言内在的跳动着，关心时代，关心生命，敏感的心。

    网友：请问如今我国小说的形式和潮流比之上世纪五、六十年代来有何不同？谢谢。

    葛红兵：上世纪五、六十年代，作家们更关注社会，或者说更多从政治的角度关注社会，而当下的作家，则更多的从个人的角度关心社会，或者说重关注个人，这个社会的细胞；在形式上，当下的小说，也比上世纪五、六十年代的更自由，上世纪五、六十年代的小说，更多的拘泥于现实主义手法，而当下的小说家们没有这种框框。

    网友：你有什么好的学习方法吗？？？

    葛红兵：一句话，“时时刻刻，任何地方，任何可能，带上你的书，读它”。

    网友：你怎么评价自己的一系列“破格”，35岁的博导，是偶然，是运气，是天才，还是……

    葛红兵：就我的一系列“破格”来自于宽容。97年我提出“相对主义批评观”，有一百多家杂志参与讨论，99年我提出“20世纪文学悼亡”，01年我提出“解释学”的文学史观，出版了《文学史学》一书，03年又出了《沙床》，这些都引起了重大的争议，也有质疑，但是他们都没有影响我的学术生命。因此，我感动于学术界、批评界的宽容，这种宽容哺育了我，我要感谢这种宽容；我也能理解学术界和批评界对我的质疑，但愿能用时间证明，我不是一个徒有虚名的人，我值得批评界和学术界对我如此宽厚。

　　网友：红兵，你觉得在扬大学习期间给你留下最深印象的是什么？你想对扬大的师生说点什么？

　　葛红兵：扬州大学的沉厚的学习氛围，扬州瘦西湖的美，现在已经成了我精神积淀的一个部分。感谢母校对我的培养。

　　网友：看老师的沙床真的没有一丁点的觉得封面上的评价的正确性，觉得老师是在追问很恐惧的追问死亡，我没有看出太多的情欲，倒是有死亡与绝望，我认为他是一本没有政治的《生命中不可承受之轻》。

　　葛红兵：《我的N种生活》这部小说，它让我看清了，人的社会性不公平，比如，一个农村孩子和一个城市孩子的社会地位的不对等，这种不对等是可以通过个人奋斗而改变的，许多人认为《我的N种生活》中对这种不对等的揭示非常深刻，认为它的深刻度超过《沙床》。的确这个小说在文字的成熟度和思考的成熟度，让我很满意，但是《沙床》中，我试图描述的是一种天命的不公，比如，我和我哥哥只相差一岁，可他生了严重的肝病，而我仍然健康。《沙床》思考了这种不公，对于这种更为本原的不公发现了追问，它的难度对我本人来说，应该是一种超越，它是一个难题。

　　网友：对于你的旧作《我的N种生活》的再版，有什么看法？为什么要再版？钱？还是打算重新定位“沙床”以后的葛红兵？//尹丽川曾写过一篇反驳你的文章，写得很“刁钻”。你对她对你的评价怎么评价？

　　葛红兵：旧作再版对一个作家来说是非常正常的事情，我再版的书有很多，随笔集、《现在活着》、《心灵的课堂》、专著《障碍与认同》、文学概论通用教材等等。再版有几种情况，一种是自己想作修改，觉得第一版有遗憾，比如《沙床》和《我的N种生活》，我对它们都进行了修订，恢复了一版删节的部分，修改了我不满意的部分；另一种是因为版权到期等。我觉得再版是很正常的，不必大惊小怪。尹丽川曾经批评过我，但是没有关系，我不会因他批评我而对他有偏见，实际上我正在进行的课题《身体政治》一书说，有一个相当的篇幅，对他进行了评论，我认为他是很有才气的诗人和小说家，我想我会在另外一个场合，对他进行详细评论。

　　网友：您最喜欢自己哪部作品？

　　葛红兵：小说当中喜欢《我的N种生活》，随笔当中喜欢《人为与人言》以及最近出版的《直来直去》。《沙床》（修订本）无疑是我现阶段最重要的作品。

　　网友：想成为一名成功的作家，是否一定得有丰富的生活经历和阅历？

　　葛红兵：回答是当然的，长篇小说考验的就是他的生活阅历，生活阅历的丰富性和对生活感受的丰富性，是一个作家创作的前提。

　　网友：现在文学低级风似乎愈演愈烈请问葛教授文学何时能学会高尚“情爱”?

　　葛红兵：我们对情爱的问题，真正的理解透了吗？我认为情爱有这样三种历史形态：一，原始社会的始原情爱，这是身、心不分的，没有占有关系的情爱；二，封建时代的家族情爱，门当户对，孝敬父母，养育子女，是这种情爱的中心，当事人双方的幸福体验，情性激情则是次要的；三，五四以后，我们从国外引进的泊来品，浪漫爱，浪漫爱强调当事人的幸福体验，强调当事人的激情状态，而不已婚姻家庭为重；四，90年代以后，在部分青年人中流行的快感爱。我想你说的那种，高尚情爱是上述第三种。我并不反对你所说的高尚情爱，但我认为它也有弊端，当下的高离婚率、第三者插足、丁克家庭的出现等等，都和这种只重两个人的精神感受，不重视情爱的社会责任和家庭责任的浪漫有关。那我所崇尚的爱，是第二种，我认为婚后应该以家族爱为中心，虽然最好家族爱能和浪漫爱统一，但是两者只能选其一的话，我选前者。

　　网友：您是不是个佛教徒？您的《沙床》中似乎有不少佛理。

　　葛红兵：我不是佛教徒，我奶奶是，我尊重佛教。谈到宗教，我更加重视古代拿撒勒的基督精神。

　　网友：我认为您是当下文学粗鄙化的产物。您瞄准身体和性情，却又没有郁达夫的理想，只是玩弄文字收获金钱罢了，我这样的评价希望没有惹您生气。

　　葛红兵：这个问题很有挑战性，也很有代表性，它是这个时代对我重要的误解之一。我不知道你说的郁达夫的理想是什么，我曾经通读过郁达夫所有的小说，也写过关于郁达夫的论文。实际上我的导师曾华鹏先生就是中国最重要的郁达夫研究专家。在我看来郁达夫的理想只有一个，人性的解放，在郁达夫的小说中，除此最高的理想之外，我同时看中的，还有他的真性情——他敢于用自叙传写作，这在当时需要巨大的勇气。事实上他承受了巨大的社会压力，即使在今天，这种压力也是存在的。郁达夫当时也被诅咒过，有人骂他流氓，但时间证明，他是一个杰出的作家，鲁迅对他的欣赏没有错。

　　网友：很好奇，您为什么会说自己永远是文字的敌人？敌意怎么产生的？愿意化解吗？

　　葛红兵：作家的写作其实就是要和文字做斗争，文字有它自己的历史和惯性，不以作家的意志为转移。有时文字看起来是有自己的生命，它试图说那些历史上已经有人说过的话，它试图屈从于世俗的见解，把你拖向庸长的观念，磨平你的勇气。一个真正的作家，必须和这种自身带着文化意志、思想意志的文字做斗争，让它在凤凰涅槃中再生，所以他对文字永远保持警觉和敌意。

　　葛红兵：时间总是过得很快，而美好的谈话总是让人留恋，但愿我回答的每一个问题都是直来直去的，我要对那些我尚未回答的朋友表示抱歉，以后还有机会交流，在网上有我的个人主页，可以到个人主页上给我发信或留言。谢谢大家！