“不能把反腐小说写成抓贪官故事” 。

　　今年64岁的他，被视作当代反腐文学的指标性作家。从开创了反腐电视剧先河的《苍天在上》，到后来的《大雪无痕》、《省委书记》、《高纬度战栗》，近十年来，他的名字就一直和“反腐文学”紧紧联系在一起，他是知名作家，是国家一级编剧，也是知名导演陆川的父亲，他就是陆天明。“不能把反腐小说仅仅写成抓坏人的故事。点击率、收视率、人民币不等于一切。”远在北京的他在记者专访时，字字句句都强调得如此铿锵有力……

　　论创作

　　反腐写作不是“办案子”

　　记者：您曾致力于纯文学的创作，之后转为反腐文学，是什么让您作出了这种转变？

　　陆天明：其实这也谈不上转型，因为我并没有放弃纯文学的写作。腾出手来写反腐题材，只是因为时代、人民和生活的需要。当年想到写反腐，出于两方面的原因：一方面是当时中央电视台急需一部反映当代现实生活的大型作品，任务交到我手里，我选择了反腐题材。选择这个题材的原因是90年代中期前后，全国上下迫切关注反腐问题，在那样的大环境下，我觉得必须要写反腐；

　　选择反腐题材还有一个原因，那就是上世纪90年代中期以后，中国的文学出现了一些问题，在一些文学理论的误导下，一些作家和文人游离于现实之外，有意无意地回避社会矛盾，无视底层民众的心声和审美需求，使当代文学艺术日趋苍白。这种情况让我忧虑，而解决当时文学和作家的困境，就得去贴近现实反映现实，选择符合人民生活愿望的题材。

　　记：您这些反腐作品的题材来源于什么？在创作前期是不是经过了一系列的调查采访，这个过程艰苦吗？

　　陆：反腐题材当然是自己听到、看到、亲身感受到的，再加上深入生活去了解，去调查研究，并进行理性分析和判断。在调查采访的过程中，有些的确很艰苦，有时也进行得比较隐秘，甚至和搞地下工作似的。

　　像我们这些戴着“反腐作家”帽子的，到某些地方去，的确不受某些当官的欢迎，调查采访就只能秘密进行。但有的也不尽然，大多数地方官员，还是欢迎我们去深入生活的。总之，不管有多么艰难，我觉得只要有兴趣接触并深入生活，生活是无时无刻不向作家敞开它丰富多彩的胸怀的。

　　记：在创作过程中，您有没有担心过个人的安危？

　　陆：没有。有时候需要秘密地进行采访，回避可能会发生的风险，至于一些危险场景或紧急情况，真的还没遇到过。我一直严格地把着一条界线：文学作品就是文学作品，不应该是照搬生活，而是生活的典型化，必须明确我们是在做艺术作品，而不是在“办案子”，我们也无权去办案子。把自己的位置放准了，既有利于作品的艺术化，也避免某些读者来对号入座，造成现实冲突。

　　记：您从事反腐题材的创作已有10多年了，您觉得这个事业的前景如何？

　　陆：越写越广阔，但也越写越难。只要有不公平的现象存在，反腐题材永远有存在的必要。然而反腐题材写到今天，已经产生了一些模式，部分作品雷同化现象不可小觑，已经迫切需要突破，去提高它的艺术品位和质量。

　　记：那么针对反腐题材已经形成的模式化和雷同化现象，您觉得应该如何突破？

　　陆：不同的写家会有不同的做法，但说句原则性的话，那就是我们一定要把反腐小说当成“小说”来写，而不只是一个抓坏人、抓贪官的故事。这需要长期的探索，在语言、人物、深度、意境等方面都得下功夫，在艺术表现和社会认知两个方面都使作品具有更隽永的意味。

　　聊家庭

　　陆川的生活由自己选择

　　记：您的儿子陆川是位知名导演，在他的成长中，您觉得家庭给予了他怎样的帮助和熏陶？

　　陆：陆川的生活道路是他自己选择的。他今天的成就，主要靠他自己的努力，其次是学校的教育和影视界师友的支持分不开的。至于家庭到底对他有多大的影响，还是由他来说比较客观。

　　记：您对儿子有什么评价？希望他未来如何发展？

　　陆：对于陆川目前取得的成绩，我非常高兴，但还不能说非常满意，因为他应该还能做出更好的作品。作为家长，我希望他不要停留在现有的成就上。

　　记：平时你们是如何处理父子与工作的关系？

　　陆：我们从来没有将工作和生活做严格的区分和界定，我们可以在家里的饭桌上，聊创作，聊电影，互相关心对方的事业。但艺术创作是特别讲求个性和独立思考的，在创作上我们互不干涉。

　　我们曾经也不止一次地专门安排一个时间，一家人集体讨论某一个人的作品，那也只是讨论讨论而已。

　　记：陆川的成就，是不是与您的帮助密不可分？

　　陆：究竟是谁帮了谁，不能这么算细账。说白了，家里有许多事情是分不清说不明的。现在无论对于我，还是陆川，最重要的不是评功摆好，不是要算清楚老子怎么帮了儿子，还是儿子替老子争了多少光，而是继续创作下一部作品，并力争把下一部作品做成精品。

　　谈打算

　　新作反映改革开放30年

　　记：下一步有何新作，能透露一下吗？

　　陆：现在正为改革开放30周年，写一部和深圳有关的电视剧，年底有望写出来，明年争取拍完。小说“中国三部曲”也正在进行中，至于终稿时间，还不好确定。

　　记：您以后还会致力于反腐题材的创作吗？

　　陆：会！还会专门写反腐，也可能在写别的题材时涉及到反腐内容。就像《省委书记》那样，虽然写的是高层政治生活，但小说中有一部分就涉及到了反腐。

　　谈影视

　　人民币不等于一切

　　记：作为中央电视台的编导，您觉得影视剧作的走向应该如何评判？

　　陆：电视剧走到今天已经越来越繁荣，而它的商业气息也越来越浓。要知道，“点击率、收视率、人民币不等于一切！”但现在好多人却浮躁地用这些去衡量一部作品的好坏，这是让人忧虑的。

　　大量剧作太注重娱乐，过于注重经济效益，而真正让人感到震撼的、能推动时代发展的作品太少。如何保持它的艺术品位和形而上的力量，我觉得这是每一个电视从业者必须考虑的。

　　当然，话也得说回来，影视剧毕竟不是古典歌剧和芭蕾舞，它是大家都享用的大众文化，或快餐文化，一定要尊重它的这个定位，否则也会使电视剧失去应有的市场价值。

　　但如何让大家在享受这份“快餐文化”的同时，有一种享受精品的感觉，这是电视从业人员必须承担的使命，完成的任务，是需要他们认真考虑并加以完成的。